tag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post9126480591791774919..comments2024-03-28T14:45:05.818+00:00Comments on De Rerum Natura: Auto-organização de sistemas químicosUnknownnoreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-14341899429821548592011-10-09T11:59:05.088+01:002011-10-09T11:59:05.088+01:00Sempre achei a Biologia uma Ciência exata, em outr...Sempre achei a Biologia uma Ciência exata, em outras palavras, livre de evolucionistas e criacionistas. Um caso que gosto de citar é a energia elétrica, ela sempre escolhe o caminho mais curto para percorrer. A Física simplesmente aceita esse princípio e desenvolve suas teorias sem questionar quem fez isso ou aquilo. O próprio Newton admitiu não saber o motivo da existência das leis por ele Renato Santoshttps://www.blogger.com/profile/14587778822810050333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-3592221966348788122008-01-19T16:17:00.000+00:002008-01-19T16:17:00.000+00:00Caro Jónatas disfarçado de anónimo:"Já que a ciênc...Caro Jónatas disfarçado de anónimo:<BR/><BR/>"Já que a ciência não tem a mais vaga ideia de como as proteínas originaram, seria mais honesto admitir isso aos estudantes, aos leitores deste blogue e ao público em geral."<BR/><BR/>Já ouviu falar de meteoritos da família dos condritos carbonáceos...?<BR/><BR/>TPC - Escrever 100 vezes "Sou burro, burro, burro - que Deus me perdoe por falar de coisas Fernando Martinshttps://www.blogger.com/profile/11019101155878830534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-47219537083522381832007-11-12T16:47:00.000+00:002007-11-12T16:47:00.000+00:00Eu tenho, paulatinamente, vindo a observar o que a...Eu tenho, paulatinamente, vindo a observar o que aqui se diz e se comenta. Acho o Blog muito interessante mas há uma coisa que não percebo. A ciência ainda não provou, ciêntificamente, que Deus existe, até aqui estamos de acordo mas também não provou que Deus não existe. Ora, se não há provas da não-existência de Deus, parece-me que a sua existência, até prova em contrário, é uma possibilidade jáAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-51449887746402572962007-11-12T16:08:00.000+00:002007-11-12T16:08:00.000+00:00"É que nunca ninguém observou Camões a evoluir de ..."É que nunca ninguém observou Camões a evoluir de um primata."<BR/><BR/>Sem comentáriosJoão Moedas Duartehttps://www.blogger.com/profile/14279189647933510029noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-20117132186517444042007-11-12T13:05:00.000+00:002007-11-12T13:05:00.000+00:00Um evolucionista disse: "Camões tal como eu e você...Um evolucionista disse: <BR/><BR/>"Camões tal como eu e você evoluimos dos primatas e sendo assim ..." <BR/><BR/>Isso é dar como demonstrado aquilo que é necessario demonstrar. O que está em discussão é justamente a evolução. É que nunca ninguém observou Camões a evoluir de um primata. <BR/><BR/>Tudo o que vemos é que macacos dão macacos e seres humanos dão seres humanos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-52689135808384268652007-11-12T13:03:00.000+00:002007-11-12T13:03:00.000+00:00Um eveolucionista disse: "O que importa é o mecani...Um eveolucionista disse: <BR/><BR/>"O que importa é o mecanismo. A forma como se armazena e manipula a informação. Pode começar com uma pequenissima quantidade e depois aperfeiçoa-se.<BR/>Dou-lhe um exemplo: a memória central de um computador. Quando apareceu eram K agoram são Gigas e brevemente Teras." <BR/><BR/>A memória de um computador é um produto de inteligent design. O que é que isso tem Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-56603746880971535412007-11-12T11:24:00.000+00:002007-11-12T11:24:00.000+00:00"não percebem que mesmo a coisa mais improvavel de..."não percebem que mesmo a coisa mais improvavel de acontecer acontece se lhe dermos tempo necessário." <BR/><BR/>Como um macaco escrever os Lusíadas? Uau! Estou realmente impressionado"<BR/><BR/>Oh Jonatas foi isso mesmo que aconteceu.<BR/><BR/>Camões tal como eu e você evoluimos dos primatas e sendo assim ...<BR/><BR/>Você até é uma pessoa inteligente por isso deixe-se de fanatismos e de dizer Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-67947999398500787212007-11-12T11:01:00.000+00:002007-11-12T11:01:00.000+00:00Eu disse:"É a unidade de tempo mais comumente usad...Eu disse:"É a unidade de tempo mais comumente usada por milhares de geólogos em todo o mundo." <BR/><BR/>O Anónimo disse: "Apenas porque aceitaram acriticamente as premissas uniformitaristas do advogado Charles Lyell"<BR/><BR/>Aqui é que está o problema. Os geólogos não aceitam acriticamente as premissas de Charles Lyell. Não vemos Lyell como um deus. Os geólogos observam críticamente os dados João Moedas Duartehttps://www.blogger.com/profile/14279189647933510029noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-35939420129777982902007-11-12T09:55:00.000+00:002007-11-12T09:55:00.000+00:00F Dias disse: "O DNA pressupõe a semiose, ou seja,...F Dias disse: <BR/><BR/>"O DNA pressupõe a semiose, ou seja, um sistema de signos, como um código digital para a transferência de informação." <BR/><BR/>Precisamente. Um sistema de signos é uma convenção inteligênte, que faz corresponder determinados signos a uma informação ou ideia. <BR/><BR/>Isso é uma operação que só pode ser feito por alguém que tem ideias e que sabe trabalhar com sistemas deAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-27592002482890395262007-11-12T09:44:00.000+00:002007-11-12T09:44:00.000+00:00"O problema dos criacionistas é que, estando agarr..."O problema dos criacionistas é que, estando agarrados ao dogma dos 6000 mil anos," <BR/><BR/>Não é problema. É a solução do problema. Foi o próprio Criador que nos deu essa data, tendo a Terra como ponto de referência. Isso não preclude a existência de uma dilação gravitacional do tempo, como bem explica Russell Humphreys no seu livro Starlight and Time. <BR/><BR/>"não percebem que mesmo a coisaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-45074364237457511372007-11-12T09:30:00.000+00:002007-11-12T09:30:00.000+00:00Deus aparece porque só podemos ter um sistema semi...Deus aparece porque só podemos ter um sistema semiótico, como o DNA, tendo como origem uma inteligência. <BR/><BR/>Agora essa de comparar detergentes com vida...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-77387954468434381792007-11-10T18:10:00.000+00:002007-11-10T18:10:00.000+00:00E deus continua sem aparecer, nem na secção de Per...E deus continua sem aparecer, nem na secção de Perdidos e Achados .Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-87964300373207427302007-11-10T00:10:00.000+00:002007-11-10T00:10:00.000+00:00Fantástico! O texto e a caixa de comentários. Obri...Fantástico! O texto e a caixa de comentários. <BR/><BR/>Obrigado à professora Palmira e aos comentadores.<BR/><BR/>Artur FigueiredoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-14650189414618490692007-11-09T22:11:00.000+00:002007-11-09T22:11:00.000+00:00Mais uma vezmuito bom post!Aprende-se aqui.Obrigad...Mais uma vez<BR/><BR/>muito bom post!<BR/><BR/>Aprende-se aqui.<BR/><BR/><BR/>Obrigado Palmira.Google quero apagar o perfil blogger.https://www.blogger.com/profile/12124386798352084904noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-16793657665353147732007-11-09T20:52:00.000+00:002007-11-09T20:52:00.000+00:00Ao anónimo das 20:35:Deus pode existir em simultan...Ao anónimo das 20:35:<BR/>Deus pode existir em simultaneo com a ciencia deste que fique no dominio do privado mas não para a explicação de um fenomeno a par da ciencia.<BR/>A ciencia não assume o papel de deus, nunca ninguem o disse e não se defende esse conceito, sim a ciencia não criou as leis da natureza mas tambem não foi deus que as criou.<BR/>Estas criaram-se, evoluiram, etc. cabe á cienciaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-67926784118190417362007-11-09T20:35:00.000+00:002007-11-09T20:35:00.000+00:00"Existem inúmeros exemplos na natureza de sistemas..."Existem inúmeros exemplos na natureza de sistemas auto-organizados e não é necessário invocar qualquer «intervenção inteligente» para explicar a sua existência, bastam alguns conhecimentos de química básica" <BR/><BR/>É este o argumento que destroi a ideia de DEUS? Será que DEUS não pode existir em simultâneo com a ciência? Será que a ciência está a quere assumir ela própria o papel de DEUS? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-85414548110216974312007-11-09T19:55:00.000+00:002007-11-09T19:55:00.000+00:00O DNA pressupõe a semiose, ou seja, um sistema de ...O DNA pressupõe a semiose, ou seja, um sistema de signos, como um código digital para a transferência de informação. Sistemas de signos não podem ser reduzidas a propriedades físicas. As propriedades informacionais do código genético dependem da base química mas não são redutíveis a ela. Estas propriedades são emergentes às propriedades químicas. Durante a evolução adaptativa darwiniana emergem Fernando Diashttps://www.blogger.com/profile/16265518232607474515noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-28229188133615290082007-11-09T19:50:00.000+00:002007-11-09T19:50:00.000+00:00"Por seu lado, Bill Gates reconheceu que o DNA é u..."Por seu lado, Bill Gates reconheceu que o DNA é um software mais complexo do que qualquer coisa que o ser humano pode conceber." <BR/><BR/>Bem, tendo em conta o historial dos programas da Microsoft, eu não recorria a uma citação do sr. Bill "Gaitas", está para ser lançada por ele uma aplicação que funcione decentemente.<BR/><BR/>Ei, talvez os tipos da Apple tenham uma linha directa com o Mr. Aqualunghttps://www.blogger.com/profile/03785665720357528036noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-78125989123525155102007-11-09T19:25:00.000+00:002007-11-09T19:25:00.000+00:00Caro Joao Moedas pode tratar o anónimo por Jonatas...Caro Joao Moedas pode tratar o anónimo por Jonatas.<BR/>Neste caso o texto é igual a um que tem assinado no portal evangélico onde escreve.<BR/>Defendeu estas mesmas ideias em vários blogs como o Ktreta, também assinado.<BR/>Parace que ganhou alguma vergonha e agora assina anónimo.<BR/><BR/>E com ele não vale a pena jogar o jogo dele. Justificar a ciência é fazer o jogo dele.<BR/>O que é preciso Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-68889238640043508362007-11-09T19:20:00.001+00:002007-11-09T19:20:00.001+00:00Viva Jonatas, este texto da sus especialidade em b...Viva Jonatas, este texto da sus especialidade em biologia já o tinha lido, mas assinado com o seu nome.<BR/><BR/>Explique sr. prof. qual é o problema da quantidade de informação?<BR/><BR/>O que importa é o mecanismo. A forma como se armazena e manipula a informação. Pode começar com uma pequenissima quantidade e depois aperfeiçoa-se.<BR/>Dou-lhe um exemplo: a memória central de um computador. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-43395181763815804702007-11-09T19:20:00.000+00:002007-11-09T19:20:00.000+00:00"Diferentemente, a informação necessária para cons..."Diferentemente, a informação necessária para construir um ser humano nunca caberia em menos que quinhentos livros de mil páginas. <BR/><BR/>Este livro, nunca se escreveria sozinho!"<BR/><BR/>O problema dos criacionistas é que, estando agarrados ao dogma dos 6000 mil anos, não percebem que mesmo a coisa mais improvavel de acontecer acontece se lhe dermos tempo necessário. No meu trabalho lidamos João Moedas Duartehttps://www.blogger.com/profile/14279189647933510029noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-10942940144125629762007-11-09T19:02:00.000+00:002007-11-09T19:02:00.000+00:00Embora um ser humano seja um sistema muito mais co...Embora um ser humano seja um sistema muito mais complexo, autónomo e estruturalmente acoplado, compartilha as mesmas propriedades de auto-organização de sistemas químicos como referido aqui por Palmira. O problema poderá estar apenas na estratégia explanatória. Enquanto que para a Química basta a estratégia física, para os sistemas vivos poderá ser necessário recorrer à estratégia intencional ou Fernando Diashttps://www.blogger.com/profile/16265518232607474515noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-45684210255073961572007-11-09T18:38:00.000+00:002007-11-09T18:38:00.000+00:00Já que a ciência não tem a mais vaga ideia de como...Já que a ciência não tem a mais vaga ideia de como as proteínas originaram, seria mais honesto admitir isso aos estudantes, aos leitores deste blogue e ao público em geral. <BR/><BR/>A crença num princípio criativo na biologia, responsável pela auto-produção da vida é, essencialmente, uma questão de fé. <BR/><BR/>A vida não existe sem quantidades exponenciais de informação, previamente codificadaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-64311838163225403102007-11-09T18:16:00.000+00:002007-11-09T18:16:00.000+00:00Estimada PalmiraNão fora a mais que previsível "te...Estimada Palmira<BR/><BR/>Não fora a mais que previsível "teimosia, surdez e cegueira" dos criacionistas, ou simplesmente das pessoas de fé e a discussão entre Ciência e Religião, ficaria definitivamente encerrada. Parabéns por este fantástico Post.<BR/>Na verdade além de todos os argumentos dirimidos pelos criacionistas e aqui completamente rebatidos e desmontados, não nos podemos esquecer da Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-67855885485578440762007-11-09T17:52:00.000+00:002007-11-09T17:52:00.000+00:00Gostei imenso do post. Não acho que vá adiantar de...Gostei imenso do post. Não acho que vá adiantar de nada ao Jónatas e restantes criacionistas, mas é muito útil para os outros.<BR/><BR/>Sempre a aprender.<BR/><BR/>No TalkOrigins <A HREF="http://www.talkorigins.org/faqs/abioprob/default.htm" REL="nofollow">há uma página</A> sobre a abiogénese e dois artigos sobre os disparates criacionistas:<BR/><BR/><B>Lies, Damned Lies, Statistics, and Unknownhttps://www.blogger.com/profile/13802759324128280513noreply@blogger.com