tag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post5961699475117957712..comments2024-03-28T14:45:05.818+00:00Comments on De Rerum Natura: Línguas e pessoasUnknownnoreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-84179125644672114872009-02-19T13:05:00.000+00:002009-02-19T13:05:00.000+00:00Fiz hoje no meu blogue http://www.enxuto.org/ uma ...Fiz hoje no meu blogue http://www.enxuto.org/ uma entrada sobre este debate.<BR/>Miguel RMAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-33452483473985657232009-02-18T01:17:00.000+00:002009-02-18T01:17:00.000+00:00Que confusão entre "língua de comunicação internac...Que confusão entre "língua de comunicação internacional" e "língua materna".<BR/><BR/>Claro que qualquer cosmopolita que se prese, deve dominar as duas, e, caso tenha arte tal, conhecer mais umas quantas e quantas mais necessitar.<BR/><BR/>Historicamente, assirios e babilónicos inventaram os dicionários, os tocários conheciam o proto-chinês(?) que se falava na zona, a importância do haup-deutsch Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-82528190490180029392009-02-17T13:10:00.000+00:002009-02-17T13:10:00.000+00:00Caro Desidério,Desculpa mas tu é que não estas a q...Caro Desidério,<BR/><BR/>Desculpa mas tu é que não estas a querer perceber os meus argumentos.<BR/><BR/>Eu nunca disse que o Português era intrinsecamente superior ao Inglês, ao Francês ou ao Grego. Apenas disse que é normal o Português ser privilegiada nas universidades portuguesas porque se trata da lingua falada pelos Portugueses.<BR/><BR/>Tu contrapões dizendo : os Portugueses que aprendam joão viegashttps://www.blogger.com/profile/09562212654138060079noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-48100701752824784502009-02-17T12:10:00.000+00:002009-02-17T12:10:00.000+00:00Jamais afirmei que há algo de "inferior" ou "super...Jamais afirmei que há algo de "inferior" ou "superior" no que respeita às línguas. As línguas não são inferiores nem superiores. Têm é mais ou menos acervo científico, etc., escrito nessa língua. E têm-no mais ou menos consoante as pessoas dessa língua têm mais ou menos condições e interesse para se dedicar a essas coisas. A dificuldade em compreender esta ideia simples é uma espécie de Desidério Murchohttps://www.blogger.com/profile/00564828402892604870noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-13513973557170548822009-02-17T10:11:00.000+00:002009-02-17T10:11:00.000+00:00Caro Desidério,La estas tu a inverter as coisas. S...Caro Desidério,<BR/><BR/>La estas tu a inverter as coisas. Se não ha "bibliografia" filosofica e historica (esta ultima asserção é deveras curiosa, mas enfim) em Português, isto deve-se unicamente ao facto de os Portugueses não se terem interessado suficientemente até agora por filosofia e historia, mais nada.<BR/><BR/>Não é possivel fazer filosofia em Suaili ? Então, desculpa la, mas a filosofiajoão viegashttps://www.blogger.com/profile/09562212654138060079noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-7652394934115258272009-02-17T01:00:00.000+00:002009-02-17T01:00:00.000+00:00A tradução automática não está um milímetro que se...A tradução automática não está um milímetro que seja mais próxima da qualidade pela simples razão de que os computadores são meras máquinas de dedução formal e a tradução envolve muito mais do que a dedução formal. Haverá boas traduções automáticas no dia em que houver máquinas que pensem genuinamente, coisa que provavelmente nunca acontecerá, apesar das promessas dos que trabalham na área. <BR/>Desidério Murchohttps://www.blogger.com/profile/00564828402892604870noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-32407587875973248932009-02-17T00:51:00.000+00:002009-02-17T00:51:00.000+00:00Cada qual deve poder falar, ensinar, escrever e in...Cada qual deve poder falar, ensinar, escrever e insultar na língua que lhe apetecer. É só isto que está em causa. Sempre que os nacionalistas da língua vêm com discursos bonitos, tudo o que querem realmente dizer é que as pessoas devem ser manipuladas e oprimidas para falarem ou escreverem ou pensarem na língua que eles querem. Eu nunca defendi que a língua inglesa é melhor do que as outras nem Desidério Murchohttps://www.blogger.com/profile/00564828402892604870noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-77614620191274550572009-02-16T17:54:00.000+00:002009-02-16T17:54:00.000+00:00It's a bit odd Mr. Murcho to persist in writing in...It's a bit odd Mr. Murcho to persist in writing in this ancient language. As the educated peoples say: Put your money where your mouth is.<BR/><BR/>Pode parecer rude, mas da-me a impressão que o sr Murcho, e outros cosmopolitistas, acham que mudar de língua é como mudar de peúgas.Se Monchohttps://www.blogger.com/profile/09158262534780357342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-47575652947683759422009-02-16T13:07:00.000+00:002009-02-16T13:07:00.000+00:00Caro Desidério,Concordamos num ponto essencial: é ...Caro Desidério,<BR/><BR/>Concordamos num ponto essencial: é necessário que a língua inglesa, na sua qualidade de língua franca, permeie a sociedade portuguesa com o objectivo de dotar os seus cidadãos de uma capacidade de participação científica a nível global, e oferecer a possibilidade de aceder a extensas bibliografias escritas nessa mesma língua franca, por indivíduos de várias nacionalidadesFlávio Santoshttps://www.blogger.com/profile/11697422687181565903noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-40133705739467686692009-02-16T08:03:00.000+00:002009-02-16T08:03:00.000+00:00"Dinheiro publico e pessoas" por Desidério MurchoO..."Dinheiro publico e pessoas" por Desidério Murcho<BR/><BR/>Os meus posts sobre dinheiro publico desencadearam uma saudável discussão e parece-me que já se pode ver algo como uma conclusão. Há quem instrumentalize o dinheiro publico e quem veja o dinheiro publico como mero instrumento para as pessoas fazerem o que quiserem com ele. Quem instrumentaliza o dinheiro publico entende que os superioresjoão viegashttps://www.blogger.com/profile/09562212654138060079noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-23202524855809445862009-02-16T01:27:00.000+00:002009-02-16T01:27:00.000+00:00Excelente programa para empobrecimento duma língua...Excelente programa para empobrecimento duma língua, não inglesa.<BR/><BR/>A menina do supermercado, que gosta de astronomia, se não sabe inglês, azar, pois os grandes douturados portugueses mas que só falam em inglês, não se dignariam fazer uma tradução para português do grande tratado de evolução do cosmos que fizeram para "inglês ver".<BR/><BR/>Depois andam a gozar porque as pessoas acreditam Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-18192773280682394372009-02-16T00:49:00.000+00:002009-02-16T00:49:00.000+00:00António, só depois de colocar o meu comentário é q...António, <BR/>só depois de colocar o meu comentário é que li o seu.<BR/>Interessante, tocámos no mesmo ponto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-40644374209471178732009-02-16T00:45:00.000+00:002009-02-16T00:45:00.000+00:00Realmente Desidério, escrever tudo isto assim e de...Realmente Desidério, escrever tudo isto assim e desta forma é uma enorme decepção para a Filosofia, como para quem se quer de pessoa culta. A Língua culta somos nós que a fazemos culta. Pensar-se que são os lugares e as línguas que fazem as pessoas (cultas) é a maior das calinadas. Não são os lugares que fazem as pessoas e sim, são as pessoas que fazem os lugares. Uma pessoa que se torna culta Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-57237786514420314802009-02-15T23:52:00.000+00:002009-02-15T23:52:00.000+00:00Li com muita atenção todos os textos e comentários...Li com muita atenção todos os textos e comentários. Foram apresentadas ideias que me surpreenderam como ter aulas em inglês em todas as matérias a partir de determinado nível de ensino.<BR/><BR/>Acho que as pessoas dos países de língua inglesa são muito beneficiados em relação a todos os outros países.<BR/><BR/>Penso que a informática, no futuro, pode dar resposta ao problema das diversas línguasAntóniohttps://www.blogger.com/profile/14595878932798309351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-18096722334559523062009-02-15T23:39:00.000+00:002009-02-15T23:39:00.000+00:00O português é demasiado próximo do castelhano para...O português é demasiado próximo do castelhano para valer a pena aprendê-lo ou para justificar a sua existência. Qual é a diferença para um estrangeiro? É melhor aprender logo castelhano e depois ver que alterações deve fazer para ficar a falar portugês. É assim que muitos fazem. Em vez do acordo luso-brasileiro (que representa a mania de grandezas dos portuguesees) seria melhor tentar fundir o Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-5493477729161404632009-02-15T23:10:00.000+00:002009-02-15T23:10:00.000+00:00Compreendo que este texto vem na sequência do suce...Compreendo que este texto vem na sequência do sucesso em comentários do anteriormente publicado pelo mesmo autor. Agora com algumas variantes para se retomar a discussão.<BR/>Em resumo, penso, sinceramente, que a melhor forma de defender a língua de Camões ou de Jorge Amado é investir intensamente na formação cultural e científica dos lusofalantes, bem como na capacidade das economias dos países Carlos Fariahttps://www.blogger.com/profile/06654329093407418452noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-10946610954956478532009-02-15T22:25:00.000+00:002009-02-15T22:25:00.000+00:00Não se esqueçam. Já falta pouco para se atingir as...Não se esqueçam. Já falta pouco para se atingir as 100.000 assinaturas do Manifesto a favor da Língua Portuguesa, contra o Acordo Ortográfico :<BR/><BR/>http://www.ipetitions.com/petition/manifestolinguaportuguesa/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-34459646440380796562009-02-15T22:10:00.000+00:002009-02-15T22:10:00.000+00:00Parabéns a todos os cavaleiros que ainda têm paciê...Parabéns a todos os cavaleiros que ainda têm paciência para responder ao autor. Confesso que perdi a paciência. Os argumentos que não correspondam aos seus objectivos não são sequer ouvidos ou lidos por ele e pelos seus lacaios e assim a cada nova posta, o Desidério repete a mesma ladainha.<BR/><BR/>Tenho a sensação que o Desidério provoca a discussão simplesmente para ganhá-la. Nem que seja por TMChttps://www.blogger.com/profile/10429029242546076897noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-16075090726484935612009-02-15T19:47:00.000+00:002009-02-15T19:47:00.000+00:00Post completamente ridículo e sem sumo nenhum.Em P...Post completamente ridículo e sem sumo nenhum.<BR/>Em Portugal, as pessoas já dominam bem o inglês para se safarem bem na academia. Há montes de países onde se fala inglês, que não fazem nada de jeito, como a Jamaica!<BR/>Quanto à questão de a língua única aproximar os povos, e a coisa dos nacionalismos ser coisa má, vai dizer isso aos irlandeses e a outros, não faltam casos assim.<BR/>Neste Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-92176080896991791512009-02-15T19:44:00.000+00:002009-02-15T19:44:00.000+00:00So uma pequena achega para quem so começou a segui...So uma pequena achega para quem so começou a seguir agora esta discussão (que ja vem de ha uns três ou quatro postes) :<BR/><BR/>Eu nunca defendi que as universidades portuguesas se deveriam fechar ao Inglês (ou a qualquer outra lingua) e acho que so têm a ganhar quando incentivam os seus alunos a aprender linguas estrangeiras, mormente o Inglês. Acho também normal, e até desejavel, que um joão viegashttps://www.blogger.com/profile/09562212654138060079noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-71216631481063972892009-02-15T19:09:00.000+00:002009-02-15T19:09:00.000+00:00A questão da língua tem que ser analisada com a ra...A questão da língua tem que ser analisada com a razão e não com o coração. <BR/><BR/>Temos de reconhecer, de uma vez por todas, que a língua constitui apenas uma convenção, um suporte de transmissão de informação entre as pessoas. <BR/><BR/>A existência de muitas línguas diferentes no planeta resulta de circunstâncias históricas compreensíveis, mas num ambiente de globalização cada vez mais Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-80900212710274516382009-02-15T18:47:00.001+00:002009-02-15T18:47:00.001+00:00Desidério Murcho é um exímio criador de moinhos de...Desidério Murcho é um exímio criador de moinhos de vento contra os quais investir. Há pouco fora o do insulto, agora é este das "ideias nacionalistas" de defesa da língua materna. E farta-se de esgrimir contra eles com sofismas atrás de sofismas.<BR/><BR/>Parece, para ele, que as pessoas são os estudantes, os académicos e os cientistas, e como tal necessitariam duma língua culta como instrumento Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-66508509659431077092009-02-15T18:47:00.000+00:002009-02-15T18:47:00.000+00:00Continuamos com falacias.A unica diferença que eu ...Continuamos com falacias.<BR/><BR/>A unica diferença que eu vejo é entre pessoas que procuram compreender o que é uma lingua na realidade (o que implica reconhecer que ela é muito mais que um simples meio de comunicação entre pessoas) e pessoas que teimam em considerar que se trata de um mero instrumento de comunicação do pensamento, perante o qual todos os individuos estão numa situação de joão viegashttps://www.blogger.com/profile/09562212654138060079noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-7349115743400735182009-02-15T18:20:00.000+00:002009-02-15T18:20:00.000+00:00(... do que possamos imaginar...)(... do que possamos imaginar...)cafe46https://www.blogger.com/profile/18163486951771173638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8194926647666006484.post-86680335920485448522009-02-15T18:18:00.000+00:002009-02-15T18:18:00.000+00:00A "discussão é saudável", mas quem se arrisque a d...A "discussão é saudável", mas quem se arrisque a discordar do grande Desidério sujeita-se a ser apelidado de "serôdio" para baixo. Este estilo arruaceiro dá pouca saúde e, sobretudo, não faz crescer.Anonymousnoreply@blogger.com